{"id":3036,"date":"2009-05-04T16:25:37","date_gmt":"2009-05-04T14:25:37","guid":{"rendered":""},"modified":"2009-05-04T16:25:37","modified_gmt":"2009-05-04T14:25:37","slug":"3036","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/camerfeeling.fr.fo\/fr\/3036\/","title":{"rendered":"Ignace Audifac : \u00ab Nous avons vendu 25.000 exemplaires en quatre mois \u00bb"},"content":{"rendered":"\n\n\n<p>Journaliste camerounais r\u00e9sidant \u00e0 Turin depuis 15 ans, il a co-sign\u00e9 avec Serge Bil\u00e9 le livre \u00ab Et si Dieu n\u2019aimait pas les Noirs \u00bb, paru en janvier 2009.<br \/>\n &#8211; <\/p>\n<h4 align=\"justify\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" data-expand=\"600\" class=\"lazyload\" hspace=\"6\" height=\"225\" width=\"300\" border=\"4\" title=\"Image\" alt=\"Image\" style=\"float: left;\" src=\"data:image\/svg+xml;charset=utf-8,%3Csvg xmlns%3D'http%3A%2F%2Fwww.w3.org%2F2000%2Fsvg' viewBox%3D'0 0 300 225'%2F%3E\" data-src=\"http:\/\/www.lejourquotidien.info\/images\/stories\/images\/ignace%20audifac.jpg\" \/><\/h4>\n<p align=\"justify\"><strong>Comment rencontrez-vous Serge Bil&eacute; et pourquoi d&eacute;cidez-vous de mener une enqu&ecirc;te sur le racisme au Vatican ?<\/strong><br \/>En 2005, Serge &eacute;tait en Italie pour une s&eacute;rie de conf&eacute;rences dans le cadre de la sortie de son livre &laquo; Noirs dans les camps nazis &raquo;. A l&rsquo;&eacute;poque, j&rsquo;&eacute;crivais un livre sur l&rsquo;histoire des papes africains. Vous savez, on n&rsquo;a jamais dit que l&rsquo;Afrique a eu des papes. <\/p>\n<div align=\"justify\">Or, il y a eu trois papes africains : le pape Miltiades, le pape Victor 1er et le pape G&eacute;lase Ier.&nbsp; Et on dit m&ecirc;me que G&eacute;lase 1er &eacute;tait un Noir. Dans l&rsquo;antiquit&eacute;, le Noir &eacute;tait pr&eacute;sent&eacute; comme le diable et c&rsquo;&eacute;tait mal vu de dire qu&rsquo;un diable a &eacute;t&eacute; pape. Alors, qu&rsquo;est-ce les Occidentaux ont fait ? Six si&egrave;cles apr&egrave;s la mort de ces papes, ils ont repr&eacute;sent&eacute;, &agrave; travers des fresques, leur image, en leur attribuant la race blanche.&nbsp; Par co&iuml;ncidence, Serge aussi faisait des recherches sur le m&ecirc;me sujet. A la fin de la conf&eacute;rence, on d&eacute;cide de travailler ensemble. <\/div>\n<div align=\"justify\"><strong><br \/> Quel est le point de d&eacute;part de l&rsquo;enqu&ecirc;te ?<\/strong><br \/> Le point de d&eacute;part, c&rsquo;est la rencontre avec une Italienne qui fait des recherches sur l&rsquo;Afrique. Au lendemain de cette conf&eacute;rence, elle nous remet la fameuse copie du t&eacute;l&eacute;gramme dans lequel le pape Pie XII demandait aux forces alli&eacute;es de ne pas envoyer de soldats noirs au Vatican alors que les soldats noirs avaient combattu pour lib&eacute;rer Rome en 1944. Voir qu&rsquo;un pape signe un t&eacute;l&eacute;gramme pour demander qu&rsquo;il n&rsquo;y ait pas de Noir dans le contingent des soldats qui vont lib&eacute;rer le Vatican, c&rsquo;est tr&egrave;s grave. Serge et moi avons d&eacute;cid&eacute; d&rsquo;en savoir davantage. Nous descendons au Vatican. Nous commen&ccedil;ons &agrave; y faire des investigations pour v&eacute;rifier l&rsquo;authenticit&eacute; du document. Au commencement de toute information, il y a le doute. Nous avons fouill&eacute; dans les archives du Vatican. C&rsquo;&eacute;tait un travail difficile parce qu&rsquo;il y a la loi de l&rsquo;omerta au Vatican. Malgr&eacute; cela, nous parvenons &agrave; authentifier la lettre.&nbsp; Nous sommes all&eacute;s ensuite aux archives de la d&eacute;fense &agrave; Londres pour v&eacute;rifier ce que nous avions trouv&eacute; dans les archives du Vatican. Ensuite, nous sommes revenus au Vatican nous demander : si en 1944 le pape ne voulait pas de Noirs, qu&rsquo;en est-il de nos jours ?<\/div>\n<div align=\"justify\"><strong><br \/> Qu&rsquo;avez-vous donc trouv&eacute; ?<\/strong><br \/> Nous avons trouv&eacute; qu&rsquo;il existe le racisme au Vatican aujourd&rsquo;hui encore. C&rsquo;est triste de le dire, mais c&rsquo;est une r&eacute;alit&eacute;.<\/div>\n<div align=\"justify\"><strong><br \/> Et quels sont les visages de ce racisme aujourd&rsquo;hui ?<\/strong><br \/> Je commence par un fait tr&egrave;s important qui a marqu&eacute; le Vatican et que le monde n&rsquo;a jamais su : l&rsquo;agression du premier secr&eacute;taire noir de Jean-Paul II, Mgr Emery Kabongo. Il a &eacute;t&eacute; agress&eacute; &agrave; Castel Gandolfo, la r&eacute;sidence priv&eacute;e du pape. Les journaux &agrave; l&rsquo;&eacute;poque, en 1988, avaient dit que Mgr Kabongo &eacute;tait tomb&eacute; d&rsquo;un v&eacute;lo. Ce qui n&rsquo;&eacute;tait pas vrai. Etant le premier secr&eacute;taire de Jean-Paul II, Kabongo &eacute;tait en connaissance d&rsquo;un document secret de la Cia qui, &agrave; l&rsquo;&eacute;poque, pr&eacute;parait un coup d&rsquo;Etat contre Mobutu. Il a alert&eacute; Mobutu. Ce dernier a r&eacute;agi de mani&egrave;re animale. Le Vatican et la Cia ont su que quelqu&rsquo;un avait inform&eacute; Mobutu. C&rsquo;est ainsi que Kabongo aura la t&ecirc;te et douze c&ocirc;tes fracass&eacute;es. <br \/> Dans votre livre, vous dites que ce n&rsquo;est pas l&agrave; le plus grave&hellip;<br \/> Effectivement ! Alors qu&rsquo;il &eacute;tait hospitalis&eacute;, un cardinal est venu le voir en lui disant ceci : &laquo; Monseigneur, vous voyez que vous avez &eacute;t&eacute; tellement d&eacute;figur&eacute; qu&rsquo;il serait mieux que vous d&eacute;posiez votre d&eacute;mission. &raquo; C&rsquo;est tr&egrave;s grave.<\/div>\n<div align=\"justify\"> <strong>Il y a une autre agression dans le livre&hellip;<\/strong><br \/> C&rsquo;est celle de John Okoro Egbulefu, un pr&ecirc;tre nig&eacute;rian agress&eacute; &agrave; la fameuse entr&eacute;e principale du Vatican, appel&eacute;e Via della Concillazione, le 8 juin 2005. John Okoro Egbulefu, ami personnel de Joseph Ratzinger, est agress&eacute; et on n&rsquo;arrive pas &agrave; trouver son agresseur, c&rsquo;est tr&egrave;s grave.<\/div>\n<div align=\"justify\"><strong><br \/> Vous parlez &eacute;galement&nbsp; du racisme contre les enseignants noirs&hellip;<\/strong><br \/> Il y a une forme de racisme qui touche les enseignants noirs en fonction dans les universit&eacute;s du Vatican. Nous en avons &eacute;galement parl&eacute; dans ce livre. J&rsquo;annonce en exclusivit&eacute; au journal Le Jour que pour la premi&egrave;re fois, le Vatican a r&eacute;agi favorablement &agrave; notre livre. Pour la premi&egrave;re fois dans l&rsquo;histoire, un Noir a &eacute;t&eacute; nomm&eacute; vice-recteur de l&rsquo;Universit&eacute; Urbaniana, un mois et demi seulement apr&egrave;s la sortie de notre livre. Le vice-recteur s&rsquo;appelle Godfried Ona, il est Nig&eacute;rian. C&rsquo;est une grande victoire.<\/div>\n<div align=\"justify\"><strong><br \/> La prostitution des religieuses est un autre visage du racisme au Vatican. Comment cela se manifeste-t-il ?<\/strong><br \/> C&rsquo;est un sujet tabou. Mais, au terme de l&rsquo;enqu&ecirc;te que nous avons men&eacute;e, nous affirmons que la prostitution des religieuses, principalement noires, au Vatican est une r&eacute;alit&eacute;. Au bout de trois ans d&rsquo;enqu&ecirc;te, nous avons r&eacute;ussi &agrave; trouver des s&oelig;urs qui ont t&eacute;moign&eacute;. Nous avons promen&eacute; notre micro et notre cam&eacute;ra pour recueillir les t&eacute;moignages de ces s&oelig;urs parmi lesquelles des Camerounaises, des Congolaises, des Ougandaises, des Nig&eacute;rianes, des Mozambicaines&nbsp; et m&ecirc;me des Antillaises.<br \/> Ces s&oelig;urs-l&agrave; viennent dans des congr&eacute;gations italiennes vieillissantes et en mal de main-d&rsquo;&oelig;uvre, soit pour travailler dans des maisons de repos, soit pour les &eacute;tudes. Au Vatican, elles sont port&eacute;es vers des t&acirc;ches de nettoyage, d&rsquo;assistance envers les personnes &acirc;g&eacute;es. Ayant fait le v&oelig;u de pauvret&eacute; et de chastet&eacute;, elles sont&nbsp; d&eacute;munies. Elles ne re&ccedil;oivent pas d&rsquo;argent. Certes elles sont log&eacute;es et nourries. Ces jeunes filles qui ont laiss&eacute; des familles pauvres en Afrique tombent sous le charme des jeunes gens, des pr&ecirc;tres, des &eacute;v&ecirc;ques et m&ecirc;me des cardinaux. Il y a d&rsquo;ailleurs des r&eacute;seaux qui emm&egrave;nent de s&oelig;urs de l&rsquo;Afrique vers le Vatican pour la prostitution. L&rsquo;histoire de la s&oelig;ur Bertha dans le livre nous montre comment on fait pour porter les s&oelig;urs religieuses de l&rsquo;Afrique, principalement du Congo, vers l&rsquo;Europe.<\/div>\n<div align=\"justify\"><strong><br \/> Vous parlez dans le m&ecirc;me chapitre des pr&ecirc;tres clochards. Comment devient-on pr&ecirc;tre clochard au Vatican ?<\/strong><br \/> C&rsquo;est difficile de le dire, mais au Vatican, il y a des pr&ecirc;tres clochards, parmi eux, des Camerounais. Ils viennent au Vatican envoy&eacute;s par leurs &eacute;v&ecirc;ques pour suivre des &eacute;tudes. Le plus souvent, ils sont boursiers. Mais, les bourses qu&rsquo;ils re&ccedil;oivent ne permettent pas de supporter le co&ucirc;t de la vie. Alors, ils sont oblig&eacute;s de faire de petits boulots : c&eacute;l&eacute;brer les messes&nbsp; dans les maisons, chez des particuliers, pour avoir entre 50 et 150 euros. Et pendant qu&rsquo;on fait les petits boulots, on n&eacute;glige parfois les cours et &agrave; un moment, on n&rsquo;arrive plus &agrave; valider ses examens. Or,&nbsp; quand on ne valide pas les examens, on ne peut pas voir son permis de s&eacute;jour renouvel&eacute;. C&rsquo;est ainsi qu&rsquo;ils se retrouvent dormant &agrave; m&ecirc;me le sol. J&rsquo;en ai rencontr&eacute;. Il y a d&rsquo;ailleurs l&rsquo;interview d&rsquo;un pr&ecirc;tre clochard dans le livre.<\/div>\n<div align=\"justify\"><strong><br \/> L&rsquo;institution est-elle au courant de tout cela ?<\/strong><br \/> C&rsquo;est une belle question qu&rsquo;on a souvent pos&eacute;e. Je crois personnellement que le Vatican, l&rsquo;Etat le plus petit du monde, 441m2 ; l&rsquo;Etat le plus hi&eacute;rarchis&eacute; ; le plus structur&eacute; aussi ne peut pas ne pas &ecirc;tre au courant. Donc le Vatican est au courant. Mais, il peut fermer l&rsquo;&oelig;il parce que c&rsquo;est pour la plupart des pr&ecirc;tres noirs.<\/div>\n<div align=\"justify\"><strong><br \/> C&rsquo;est donc un racisme sournois et non institutionnel !<\/strong><br \/> C&rsquo;est exact, c&rsquo;est cach&eacute;. Raison pour laquelle nous avons mis trois ans &agrave; mener cette enqu&ecirc;te. C&rsquo;&eacute;tait une enqu&ecirc;te difficile. Il a fallu se montrer astucieux et pers&eacute;v&eacute;rant. <\/div>\n<div align=\"justify\"><strong><br \/> Comment vous amenez des gens qui ont peur &agrave; t&eacute;moigner, finalement ?<\/strong><br \/> C&rsquo;est le travail du journaliste d&rsquo;investigation. Nous avons quelque fois utilis&eacute; des micros cach&eacute;s. Quelque fois, on s&rsquo;est d&eacute;guis&eacute;s, etc.&nbsp; L&rsquo;information est une denr&eacute;e rare. Il faut tout faire pour l&rsquo;obtenir, &agrave; condition d&rsquo;avoir des preuves bien s&ucirc;r. Nous avons les preuves de tout ce qui est avanc&eacute; dans ce livre. Nous avons non seulement le t&eacute;moignage oral, mais aussi la bande film&eacute;e.<\/div>\n<p><strong><br \/> Quelles sont les retomb&eacute;es de ce livre quatre mois apr&egrave;s sa parution ?<\/strong><br \/> Des retomb&eacute;es symboliques d&rsquo;abord : des dizaines de m&eacute;dias nous ont contact&eacute;es pour des interviews ; nous recevons des milliers de mails ; il y a des r&eacute;actions favorables et des r&eacute;actions d&eacute;favorables. Des retomb&eacute;es plus concr&egrave;tes aussi : nous sommes &agrave; plus de 25.000 livres vendus. Des traductions sont en cours&hellip; Mais, notre intention n&rsquo;est pas de courir apr&egrave;s les chiffres. Serge et moi avons fix&eacute; un objectif : r&eacute;habiliter l&rsquo;image du Noir &agrave; travers l&rsquo;histoire. Notre prochain livre, qui sort avant la fin de l&rsquo;ann&eacute;e, dont je tairai le titre pour le moment, r&eacute;pond &agrave; cette m&ecirc;me pr&eacute;occupation de r&eacute;habiliter le Noir &agrave; travers l&rsquo;histoire. Il n&rsquo;y a pas que les africanistes pour &eacute;crire l&rsquo;histoire de l&rsquo;Afrique, les Africains eux-m&ecirc;mes doivent &eacute;crire leur histoire. Et quand on &eacute;crit l&rsquo;histoire, on ne l&rsquo;invente pas, on la restitue dans son contexte. On cherche les &eacute;l&eacute;ments historiques et on les d&eacute;voile &agrave; l&rsquo;opinion. La seule femme noire dans les camps nazis, dont on conna&icirc;t aujourd&rsquo;hui le nom et le pr&eacute;nom, &eacute;tait une Camerounaise, Erica Ngando. Avant le livre de Serge Bil&eacute;, &laquo; Noirs dans les camps nazis &raquo;, aucun livre d&rsquo;histoire n&rsquo;en avait parl&eacute; !<\/p>\n<p><span class=\"small\">Maurice Simo Djom&nbsp;\t\t\t\t\t<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Journaliste camerounais r\u00e9sidant \u00e0 Turin depuis 15 ans, il a co-sign\u00e9 avec Serge Bil\u00e9 le livre \u00ab Et si Dieu n\u2019aimait pas les Noirs \u00bb, paru en janvier 2009. &#8211; Comment rencontrez-vous Serge Bil&eacute; et pourquoi d&eacute;cidez-vous de mener une enqu&ecirc;te sur le racisme au Vatican ?En 2005, Serge &eacute;tait en Italie pour une s&eacute;rie [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":140,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"adace-sponsor":[],"class_list":["post-3036","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"acf":[],"wps_subtitle":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/camerfeeling.fr.fo\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3036","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/camerfeeling.fr.fo\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/camerfeeling.fr.fo\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/camerfeeling.fr.fo\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/140"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/camerfeeling.fr.fo\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3036"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/camerfeeling.fr.fo\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3036\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/camerfeeling.fr.fo\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3036"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/camerfeeling.fr.fo\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3036"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/camerfeeling.fr.fo\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3036"},{"taxonomy":"adace-sponsor","embeddable":true,"href":"https:\/\/camerfeeling.fr.fo\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/adace-sponsor?post=3036"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}